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tollere — 1635 Aufrufe
Latin0201 am 6.11.17 um 9:41 Uhr (Zitieren)
Hallo,

ich hätte einmal ne Frage zum Verb tollere. Wie kann man sich da die Perfektform (sustuli) erklären, die ja so unregelmäßig ist. Sustuli wäre ja eine Form von ferre.

Danke im Voraus.
Re: tollere
viator am 6.11.17 um 9:58 Uhr (Zitieren)
Re: tollere
arbiter am 6.11.17 um 12:00 Uhr (Zitieren)
dass ein Verb eine defiziente Stammformenreihe hat, kommt schon mal vor: die genuinen Formen - wenn je vorhanden - sind untergegangen und wurden ersetzt durch fremde Stämme.
Im Fall tollere ist eine Perfektform tuli (ohne Präfix) belegt, aber offenbar unüblich gewesen.
Dass o zu u wechselt, ist wegen der phonetischen Nähe nicht erstaunlich (man sieht das auch im Italienischen und Spanischen).

PS. Ärgere dich nicht über unsere nervorum serra, der postet immer nutzlose links, ohne sie gelesen oder verstanden zu haben.
Re: tollere
arbiter. am 6.11.17 um 12:06 Uhr (Zitieren)
PS. Ärgere dich nicht über unsere nervorum serra, der postet immer nutzlose links, ohne sie gelesen oder verstanden zu haben.
Sorry, ich kann selber leider oft nicht richtig lesen bzw. richtig interpretieren.
Re: tollere
Kuli am 6.11.17 um 12:10 Uhr (Zitieren)
Das Phänomen, das man an der Stammformenreihe von tollere beobachtet, nennt man Suppletion (bzw. Suppletivismus). Genauso wie tollere besitzt auch ferre ein suppletives Flexionsparadigma. (Wobei die zum Paradigma von ferre gehörenden Formen tuli und latum eigentlich mit tollere stammverwandt sind.) Suppletion findest du im Lateinischen auch bei der Komparation einiger Adjektive (etwa bonus, melior, optimus).

Die Frage nach dem Warum ist damit freilich nicht beantwortet, und so leicht ist das wohl auch nicht. Oswald Szemerényi (Einführung in die vergl. Sprachwiss., 4. Aufl. 1990, S. 328) bestreitet eine bei den Wörtern liegende Kausalität und schreibt:

„Man begegnet oft der Meinung, Suppletivismus sei etwas Primitives. Dem widerspricht allein schon die Tatsache, daß es doch ziemlich junge Fälle gibt, z. B. engl. went ist erst seit dem 15. Jh. das Präteritum von go. Ein schönes (nachlateinisches!) Beispiel bieten ital. vado/andiamo, franz. je vais/nous allons. Offenbar ist Suppletivismus nur ein Aspekt des nie endenden Erneuerungsprozesses im Leben der Sprache, dem besonders die häufig benutzten Elemente - sei es des Wortschatzes oder des grammatischen Systems - ausgesetzt sind.“
Re: tollere
Kuli am 6.11.17 um 12:12 Uhr (Zitieren)
(Meine Antwort hat sich mit arbiters überschnitten.)
Re: tollere
Klaus am 6.11.17 um 12:35 Uhr (Zitieren)
Danke Kuli, diese Kernbotschaft hat auch meinem Grübeln ein Ende gesetzt:
Zitat von Kuli am 6.11.17, 12:10Offenbar ist Suppletivismus nur ein Aspekt des nie endenden Erneuerungsprozesses im Leben der Sprache, dem besonders die häufig benutzten Elemente - sei es des Wortschatzes oder des grammatischen Systems - ausgesetzt sind.“
Re: tollere
Latin0201 am 8.11.17 um 20:51 Uhr (Zitieren)
Vielen Dank für die ausführlichen Antworten.
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(Meine Antwort hat sich mit arbiters überschnitten.)
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