Latein Wörterbuch - Forum
Frage zur deutschen Grammatik — 1039 Aufrufe
paeda am 6.6.13 um 10:32 Uhr (Zitieren) I
Ich weiß, ich bin hier im Lateinforum. Für mich ist es aber mehr ein „Bildungsforum“. Da ich in sonst keinem Forum bin, stelle ich ab und zu auch Fragen, die nicht direkt mit Latein zu tun haben. Sollten meine Fragen unerwünscht sein, bitte ich um entsprechende Äußerungen.

Eine solche Frage, die nicht direkt mit Latein zu tun hat, ist diese:

Sind alle Nebensätze Adverbialsätze? Beispielsweise alle Relativsätze oder nur diejenigen, die man im Englischen „defining relative clauses“ nennt? Wie sieht es mit anderen Nebensätzen aus? Wie sind sie grammatikalisch einzuordnen?

Re: Frage zur deutschen Grammatik
arbiter am 6.6.13 um 12:23 Uhr (Zitieren) I
Nebensätze können jeden nominalen Satzteil vertreten;
Relativsätze stehen an Stelle eines Attributs, Adverbialsätze - wie der Name sagt, eine adverbiale Bestimmung; daneben gibt es Nebensätze, die ein Objekt oder auch ein Subjekt vertreten.
Re: Frage zur deutschen Grammatik
paeda am 6.6.13 um 14:07 Uhr (Zitieren) I
Danke, arbiter, für deine Antwort.

Du schreibst: „Relativsätze stehen an Stelle eines Attributs.“ Da es sich um Nebensätze handelt, ist dieses Attribut dann ein Attributivsatz?

Ich denke, ich habe Verwirrung gestiftet, weil ich Adverbialsätze und Attributivsätze gleichsetzte.

Obwohl ich der Meinung war, über relativ gute Grammatikkenntnisse zu verfügen, gibt es doch immer wieder Neues zu lernen.
Re: Frage zur deutschen Grammatik
paeda am 6.6.13 um 14:09 Uhr (Zitieren) II
PS: Ich will meine Frage noch einmal anders formulieren:

Gibt es noch eine Kategorie von Attributivsätzen außer dem Relativsätzen?
Re: Frage zur deutschen Grammatik
arbiter am 6.6.13 um 14:55 Uhr (Zitieren) I
Re: Frage zur deutschen Grammatik
arbiter am 6.6.13 um 14:59 Uhr (Zitieren) II
PS
die im link angegebene Eingruppierung von PCs in die Attributivsätze halte ich für diskussionswürdig, da diese ja gewöhnlich nicht als Sätze, sondern als „satzwertige Konstruktionen“ gehandelt werden
Re: Frage zur deutschen Grammatik
paeda am 6.6.13 um 15:08 Uhr (Zitieren) II
Danke, arbiter, für den Link, der mein Verständnis zum genannten Grammatikpunkt erhellte.

Attributivsätze beziehen sich also auf eine zuvor genannte Nomengruppe, während Relativsätze sich nur auf ein Nomen beziehen. Kann man es so sagen?

Erschwerend kommt hinzu, dass es anscheinend Attributivsätze im engeren und solche im weiteren Sinne gibt.

Das soll sich jetzt erst mal setzen! ;-))
Re: Frage zur deutschen Grammatik
paeda am 6.6.13 um 15:12 Uhr (Zitieren) I
Ich bin nochmal auf den Link, um zu meinem Bedauern festzustellen, dass dort für für Attributivsätze ganz normale Relativsätze als Beispiele angeführt sind.

Gilt demnach Relativsätze = Attributivsätze? Sozusagen Synonyme mit dem kleinen Unterschied, dass Attributivsätze ein übergeordnet sind?
Re: Frage zur deutschen Grammatik
paeda am 6.6.13 um 15:13 Uhr (Zitieren) I
für / ein
Re: Frage zur deutschen Grammatik
Arborius am 7.6.13 um 9:52 Uhr (Zitieren) I
Zitat von paeda am 6.6.13, 15:12Relativsätze = Attributsätze

Ich glaube nicht, dass man da unterscheidet zwischen Nomen und „Nomengruppe“.

Da steht „Attributsätze im engeren Sinne“, weil das Beispiel von Objektsätzen folgt, die ihrer Funktion nach Attributsätze sein müssten:
Es besteht die Hoffnung, dass es noch Überlebende gibt. (das müsste nach der Regel ein Attributsatz sein, weil er wie ein Attribut von „Hoffnung“ abhängt, aber:)
= Man hofft, dass es noch Überlebende gibt.
Re: Frage zur deutschen Grammatik
paeda am 7.6.13 um 13:27 Uhr (Zitieren) I
Danke, Arborius!

Ist die Unterscheidung Relativsätze / Attributsätze (in etwa) dieselbe wie zwischen Wortarten und Satzteile?
Ist ein Relativsatz eine genauere Bestimmung eines Nebensatzes und Attributsatz eine noch genauere? ;-))
Sind „Attributsätze im weiteren Sinne“ solche, die, von einem Nomen abhängig, umgeformt werden können in eine von einem Verb abhängige Konstruktion?
 
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