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Text aus dem 13. Jhdt. — 1158 Aufrufe
Hallo,
ich benötige noch eine Übersetzung zu meiner Familienforschung. Der Text stammt aus den
„Mémoires de la Société des antiquaires de Normandie“. Der erste Teil dürfte ein Name sein und Putetum vielleicht ein Ort?
Dominus de Puteo propriis porcis pasnagium qui nuctriuntur apurd Putetum nec possunt duci ad alium locum.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen. Danke !
ich benötige noch eine Übersetzung zu meiner Familienforschung. Der Text stammt aus den
„Mémoires de la Société des antiquaires de Normandie“. Der erste Teil dürfte ein Name sein und Putetum vielleicht ein Ort?
Dominus de Puteo propriis porcis pasnagium qui nuctriuntur apurd Putetum nec possunt duci ad alium locum.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen. Danke !
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
es heißt
..... apud Puteum .....
In den anderen Sätzen sind am Anfang Namen aufgeführt. Beispiel Monachus de Morigni oder
Sanctus Germanus de Flamant usw.
vielleicht hilft das weiter
..... apud Puteum .....
In den anderen Sätzen sind am Anfang Namen aufgeführt. Beispiel Monachus de Morigni oder
Sanctus Germanus de Flamant usw.
vielleicht hilft das weiter
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
zunächst einmal,
bitte den Text richtig abschreiben..
das erspart viel rätselraten...
„nuctriuntur apurd “ -> „nutriuntur apud “
„propriis porcis“ -> „eigentümliche Schweine“ ???
„nec possunt duci ad alium locum.“ -> „sie können nicht einmal zu einem anderen Ort geführt werden“
bitte den Text richtig abschreiben..
das erspart viel rätselraten...
„nuctriuntur apurd “ -> „nutriuntur apud “
„propriis porcis“ -> „eigentümliche Schweine“ ???
„nec possunt duci ad alium locum.“ -> „sie können nicht einmal zu einem anderen Ort geführt werden“
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
Sorry für den Fehler
aber ... probriis porcis ... stimmt.
Ich schreib mal den Satz darüber, da die Wörter darin auch vorkommen:
Monachus de Morigni habet costumam ad ardendum, pasnagium propriis porcis quitum et illos nequit tollere de foresta.
Leider kann man von google books die pdf nicht direkt kopieren, dann entstehen Fehler - bei einem Nichtlateiner - ich könnte noch den Link für die Seite einstellen.
aber ... probriis porcis ... stimmt.
Ich schreib mal den Satz darüber, da die Wörter darin auch vorkommen:
Monachus de Morigni habet costumam ad ardendum, pasnagium propriis porcis quitum et illos nequit tollere de foresta.
Leider kann man von google books die pdf nicht direkt kopieren, dann entstehen Fehler - bei einem Nichtlateiner - ich könnte noch den Link für die Seite einstellen.
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
„pasnagium“ -> das ist wohl ein besonderer Begriff aus dem Feudal- und Lehenswesen.
Ich nehme an, ein Abgabe von lebenden Tieren (Schweinen) an den Feudalherren
Ich nehme an, ein Abgabe von lebenden Tieren (Schweinen) an den Feudalherren
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
Danke für die erste Hilfe - anbei der link - der Eintrag befindet sich in der ersten Spalte im unteren Drittel -
http://books.google.de/books?id=QFwTAAAAQAAJ&pg=PA164&dq=Putelum&hl=de&ei=hie-S-nTO4KQmwP-ldnWBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDgQ6AEwAw#v=onepage&q=Putelum&f=false
http://books.google.de/books?id=QFwTAAAAQAAJ&pg=PA164&dq=Putelum&hl=de&ei=hie-S-nTO4KQmwP-ldnWBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDgQ6AEwAw#v=onepage&q=Putelum&f=false
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
Nach einem ersten Blick:
Das ist eine Liste der verschiedenen Pfarreien und welche Abgaben (zum Lebensunterhalt) sie erhalten
Das ist eine Liste der verschiedenen Pfarreien und welche Abgaben (zum Lebensunterhalt) sie erhalten
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
Ok, habe ich verstanden - also es gab ein Pfarrei „Dominus de Puteo“ - richtig?
Dann ist es geklärt Danke
Dann ist es geklärt Danke
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
so, mal meinen Vorschlag:
„Dominus de Puteo“
"Der Herr von Puteus,
(liefert) die Lebensmittel-Abgabe (pasnagium) eigene Sauen , welche bei Putetum genährt werden und nicht an einen andern Ort geführt werden (dürfen.)."
Sprich, der muß die Sauen in seinen eigenen Ställen durchfüttern bis sie fett sind...
„Dominus de Puteo“
"Der Herr von Puteus,
(liefert) die Lebensmittel-Abgabe (pasnagium) eigene Sauen , welche bei Putetum genährt werden und nicht an einen andern Ort geführt werden (dürfen.)."
Sprich, der muß die Sauen in seinen eigenen Ställen durchfüttern bis sie fett sind...
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
pasnagium (passagium) ... eine Art Maut für Waren/Transitsteuer ... tributum, quod pro mercium transitu exigitur
http://ducange.enc.sorbonne.fr/Pasnagium
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
So wie ich das verstehe, soll der Herr von Puteus die gemästeten Sauen an ein bestimmtes Kloster (Monachus = Mönch) liefern...
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
ah!
Maut, ja klar!
daher auch das
„nec duci ad alium locum.“
der muß einen festgelegten Weg nutzen!
(und zahlen)
Maut, ja klar!
daher auch das
„nec duci ad alium locum.“
der muß einen festgelegten Weg nutzen!
(und zahlen)
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
Kurz:
Der Herr von Putetum konnte für die eigenen Schweine nicht einmal die Transitsteuer aufbringen, um sie zu verfrachten ...
Der Herr von Putetum konnte für die eigenen Schweine nicht einmal die Transitsteuer aufbringen, um sie zu verfrachten ...
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
Ok - viele Informationen - aber ich denke ich habe alles verstanden - jetzt suche ich noch den Ort Putetum in der Normandie - dann bin ich zufrieden.
Danke nochmal für die Hilfe !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Danke nochmal für die Hilfe !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
am besten du wendest dich an den Tourismusverband der Normandie
http://www.normandie-tourisme.fr/normandie-tourisme-de-109-3.html
:-)
http://www.normandie-tourisme.fr/normandie-tourisme-de-109-3.html
:-)
Re: Text aus dem 13. Jhdt.
@andreas!
sehr gut!
(darauf hätte ich doch auch kommen müssen)
„Dominus de puteo“-> „der Herr der Brunnen“,
also derjenige der für die landwirtschaftliche
Wasserversorgung zuständig und verantwortlich war!
Der die Brunnen kontrollieren und erhalten musste!
sehr gut!
(darauf hätte ich doch auch kommen müssen)
„Dominus de puteo“-> „der Herr der Brunnen“,
also derjenige der für die landwirtschaftliche
Wasserversorgung zuständig und verantwortlich war!
Der die Brunnen kontrollieren und erhalten musste!