wörtlich: „Gib mir die Erlaubnis.“

Also ich glaube folgendes:

Da (Imp. von Dare = Gib)
veniam (Akk. von Venia = Die Nachsicht)
mihi (Dat. von meus = mir)

Da mihi veniam = Gib mir Nachsicht = verzeih mir

Have Fun

Das stimmt. „venia“ kann auch Verzeihung, Nachsicht usw. heißen.
Aber „mihi“ kommt nicht von „meus“, sondern von „me“ (Personalpronomen, kein Possessivpronomen).

Ok, vielen Dank ihr beiden

Lg

in den fall ist „mihi“ der dativus possessivus
es gibt die Zugehörigkeit an
ich denke mal, dass das damit was zu tun hat

Das ist kein Dativus possessivus, sondern ein ganz normaler Dativ...

Ein Dativus possessivus ist z.B.:
Mihi est liber....

Cestus schrieb am 21.10.2009 um 16:27 Uhr:
mihi (Dat. von meus = mir)

Graeculus schrieb am 21.10.2009 um 16:30 Uhr:
Aber „mihi“ kommt nicht von „meus“, sondern von „me“ (Personalpronomen, kein Possessivpronomen).

*Hust* *Doppelhust*

Mihi kommt weder von dem Possessivpronomen „meus“ - mein (Cestus),
noch von dem vermeintlichen Personalpronomen „me“, das streng genommen keines ist (Graeculus), sondern ein einfaches Reflexivpronomen (me, te, se, nos, vos, se) = mich.

Me ist der Akkusativ (Singular) der korrekten Lösung „EGO“ - und das IST ein PERSONALPRONOMEN !!!

Die Personalpronomina laut meiner Grammatik (Rubenbauer):
1. Person Sg.
ego
mei
mihi [darum ging’s!]
me
a me/mecum

2. Person Sg.
tu
tui
tibi
te
a te/tecum

1. Person Pl.
nos
(usw.)

2. Person Pl.
vos
(usw.)

Dann heißt es: „Die Kasus obliqui der Personalpronomina der 1. und 2. Person sind (ebenso wie im D.) zugleich rückbezüglich (reflexiv).“
Also: Sie werden auch so gebraucht.
Aber „Da mihi ...“ ist ja nun eindeutig kein reflexiver Gebrauch!

Allerdings hätte ich nicht „me“ (also den Akkusativ) nennen sollen, sondern „ego“ (also den Nominativ). Das war mein Fehler - nicht aber, daß ich „mihi“ als Personalpronomen statt als Possessiv- oder Reflexivpronomen bezeichnet habe.

Reflexiv ist eine Handlung doch dann, wenn Subjekt und Objekt des Handelns identisch sind: ich ... mir, du ... dir usw.
Bei „(Gib) du ... mir“ sind sie das nicht.

Diesen Satz von Bonifatius' Beitrag

Me ist der Akkusativ (Singular) der korrekten Lösung „EGO“ - und das IST ein PERSONALPRONOMEN !!!

mache ich mir jetzt erst richtig bewußt. Das ist insoweit richtig! Es bleibt nur noch die Frage, ob das „mihi“ in „Da mihi ...“ ein Reflexiv- oder ein einfaches Personalpronomen ist. Und da meine ich: ein bloßes Personalpronomen, gemäß meiner Erklärung von Reflexivpronomina.
Oder soll sich das Reflexive auf den Sprecher statt auf die Handlung beziehen?

Reflexiv ist eine Handlung doch dann, wenn Subjekt und Objekt des Handelns identisch sind: ich ... mir, du ... dir usw.
Bei „(Gib) du ... mir“ sind sie das nicht.

Ich mich, du dich, er sich
Das sind klassische Reflexivpronomia.

Das „mihi“ hier ist einfach Personalpronomen, man könnte sogar schon fast von Kasusrektion auf das „dare“ sprechen, da der Begriff DATIV genau daher kommt.

Gib mir --> wem: mir (Personalpronomen)
Kein Reflexipronomen - wie auch - kein Bezugswort auf das es sich >>zurückbeziehen<< könnte - so jedenfalls meine Meinung. (?!)

Ja, was denn nun?!
Reflexiv oder Personal?

mihi ist ganz normales Personalpronomen im Dativ. Reflexiv geht gar nicht, da Da Imperativ 2. Pers. Sg. ist...

Wollte nur ergänzen:
-> dare ist ein transitives Verb, dh. es kann ein Ackuativobjekt an sich binden -> in unserem Fall: veniam (AO); zudemgibt es ein weiteres Objekt, ein Dativobjekt: mihi (also kein Dativus possessivus)

Tolle Ergänzung nach über 2 Jahren.