ανδρέας schrieb am 04.01.2010 um 22:57 Uhr (Zitieren)
Ein simple Frage.
Die 7 Tage-Woche hat bekanntlich hebräischen Ursprung. Die Römer behielten ihre nicht-christlichen Wochentage bei, auch nachdem sich das Christentum (basierend auf dem Judentum) durchgesetzt hatte: dies Lunae (Montag), Martis, Mercurii, Iovi, Veneris, Saturnii, Solis ...
Wie teilten die Griechen vor der christlichen Weltordnung die Tage ein? Im Langenscheidt findet man nichts dazu. Weitere Quellen zur vorchristlichen Zählweise der Wochentage habe ich bisher nicht gefunden.
Weiß jemand etwas dazu ?
Re: Wochentag
Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 05.01.2010 um 09:32 Uhr (Zitieren)
Die alten Griechen haben das Zählsystem der Wochentage von den Babyloniern übernommen und die Wochentage zunächst durchgezählt: 1.Tag, 2.Tag usw. Dann haben sie die Wochentage nach Gottheiten benannt ähnlich wie die Römer:
ημέρα Σελήνης.....ημέρα Άρεως....usw.
Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 05.01.2010 um 09:38 Uhr (Zitieren)
Ich sehe gerade, dass im Wikipediaartikel einige Akzente und Zeichen fehlen, nochmal aufgelistet:
ἡμέρα Σελήνης -> Montag
ἡμέρα Ἄρεως -> Dienstag
ἡμέρα Ἑρμοῦ -> Mittwoch
ἡμέρα Διός -> Donnerstag
ἡμέρα Ἀφροδίτης -> Freitag
ἡμέρα Κρόνου -> Samstag
ἡμέρα Ἡλίου -> Sonntag
Re: Wochentag
Ὑληβάτης schrieb am 05.01.2010 um 13:29 Uhr (Zitieren)
Aha.Wirklich vor? Wikipedia geizt ein bisschen mit Quellen, die Sieben-Tage-Woche scheint aber auch schon vorchristlich geläufig gewesen zu sein - außerhalb Israels.
Re: Wochentag
Γραικίσκος schrieb am 05.01.2010 um 14:02 Uhr (Zitieren)
Aber, aber, liebe Freunde, seit wann ist denn Wikipedia die maßgebliche Quelle für die Antike? Ich denke doch, daß dies nach wie vor die RE ist ... die ich nun leider nicht hier stehen habe. Ersatzweise zitiere ich: Johannes Irmscher (Hrsg.), Lexikon der Antike. Leipzig 6. Aufl. 1985, s.v. Wochentage:
Der Text macht dann Angaben zu den lateinischen Namen dieser Wochentage, aber keine zu den griechischen, denn offenbar kannten die antiken Griechen diese Siebener-Einteilung nicht. Und anscheinend gab es bei ihnen auch keine einheitliche Regelung, was bei den mannigfachen Divergenzen all ihrer Poleis ja naheliegt.
Re: Wochentag
Γραικίσκος schrieb am 05.01.2010 um 14:15 Uhr (Zitieren)
Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 05.01.2010 um 14:32 Uhr (Zitieren)
Da müßte man noch nachgehen (habe aber leider keine Zeit dazu):
Pape:
[699] ἑβδομάς, άδος, ἡ, die Siebenzahl; δισσὰς ἔκτανον ἑβδομάδας Antipat. 42 (Plan. 131), d. i. 14; bes. = Zahl von sieben Tagen, eine Woche, Arist. H. A. 6, 17 u. bes. Sp.; – Zahl von sieben Jahren, τὴν ἡλικίαν ταῖς ἑβδομάσι μετρεῖν Arist. pol. 7, 16; vgl. Plut. plac. phil. 5, 23.
Also eine Wochenzählung (7 Tage)gabs schon bei Aristoteles/Hippokrates....
Re: Wochentag
Γραικίσκος schrieb am 05.01.2010 um 14:38 Uhr (Zitieren)
Man sieht: Auch der Irmscher ersetzt nicht die Realenzyklopädie. Schade, daß niemand hier Zugang zu einer Universitätsbibliothek hat.
Re: Wochentag
ανδρέας schrieb am 05.01.2010 um 18:46 Uhr (Zitieren)
Hallo Ihr Kenntnisreichen,
zumindest war die Frage nicht so simpel wie ich dachte. Danke erst mal.
Aber eine Frage hätte ich dann noch: bin gerade nach Hause gekommen und stelle fest, dass es im Lateinforum wohl Ärger gegeben hat. Was war denn da los? Habe nur mitbekommen, dass es atmosphärische Störungen gab - die gab`s ja schon länger. Ist wieder ein weiterer Spinner unterwegs?
Re: Wochentag
Γραικίσκος schrieb am 05.01.2010 um 18:53 Uhr (Zitieren)
Nein, lieber Andreas, ein 'neuer Spinner' ist nicht unterwegs, vielmehr gab es unter der allten Belegschaft eine neue Kontroverse, die u.a. dazu geführt hat, daß ein Mensch - aus welchem Grund auch immer - unsere sämtlichen von ihm im Laufe der Zeit gesammelten Daten über unsere Personen ungefragt der Öffentlichkeit preisgegeben hat - Deine übrigens nicht.
Inzwischen ist dieser Beitrag zum Glück wieder gelöscht worden.
Ich weiß auch nicht, warum es im Lateinforum immer wieder zu Konflikten kommt; vielleicht hängt es damit zusammen, daß sich dort einfach mehr Leute tummeln und auf diese Weise der unvermeidliche Prozentsatz von Menschen, die gereizt aufeinander reagieren, zur Wirkung kommt.
Re: Wochentag
Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 05.01.2010 um 18:59 Uhr (Zitieren)
...bin auch noch da;-)
Γραικίσκος hat es auf den Punkt gebracht. Die weiteren Gründe liegen in den beiden Threads "Nominalstil", andreas.
Aber ich persönlich hatte schon öfter den Gedanken aus dem Lateinforum auszuscheiden und das habe ich nun endgültig gemacht. Ich werde nur noch hier im Griechischforum aktiv bleiben.
Re: Wochentag
ανδρέας schrieb am 05.01.2010 um 19:11 Uhr (Zitieren)
Ja, sa ist ungeheuerlich. Ich schaue mir diesen Beitrag mal an. Ich hoffe,Βοηθὸς Ἑλληνικός, Γραικίσκος, Ὑληβάτης und auch ihr anderen bleibt dem Griechischforum erhalten. Zum Glück sind wir dieser Spinnerei hier kaum ausgesetzt gewesen.
Cicero soll gesagt haben, je größer die Masse, desto dümmer ist sie auch (Quelle kann ich nicht angeben) - das scheint in gewisser Hinsicht zu stimmen. Bin in letzter Zeit auch eher selten im Lateinforum. Ich werde das noch beobachten. Das ist sehr schade. Passt eigentlich nicht zu dem Niveau, das sich dahinter eigentlich verbergen sollte, nunja.
Re: Wochentag
Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 05.01.2010 um 20:56 Uhr (Zitieren)
Ja, bleibe ich. :-)
Re: Wochentag
Βοηθὸς Ἑλληνικός schrieb am 06.01.2010 um 10:33 Uhr (Zitieren)
Nochmals zurück zu den Angaben des LSJ für ἑβδομάς:
....2. period of seven days, week, Hp.Aph.2.24
Die Stelle bei den Aphorismen des Hippokrates habe ich bei Perseus gefunden:
Der markierte Bereich heißt: der achte [Tag] [ist] der Beginn der folgenden Woche ...
Also Hippokrates kannte anscheinend schon die 7 Tage Einteilung der Woche.