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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Kleopatras (129 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 06.05.2026 um 18:27 Uhr (Zitieren)
Die berühmteste ist die VII.; einen Beinamen von ihr kenne ich nicht.

- Kleopatra II. Philometora Soteira
- Kleopatra III. Kokke
- Kleopatra V. Selene
- Kleopatra VI. Tryphaena

Auch für I. und IV. sind mir Beinamen nicht bekannt.

Die übrigen Damen dieser an Namen armen Dynastie hießen Arsinoë und Berenike.
Re: Kleopatras
Bukolos schrieb am 07.05.2026 um 11:28 Uhr (Zitieren)
Für Kleopatra I. ist der Beiname Syra ("die Syrerin") überliefert. Das ist aber, wie bei Kleopatra III. Kokke ("die Rote"), ein Spottname, den ihr die alexandrinische Bevölkerung verliehen hat.

Man kennt für beide - analog zu Kleopatra II. Philometor (nicht: Philometora) Soteira - auch Kultnamen: für Kleopatra I. Epiphanes und für Kleopatra III. Euergetis.

Bei Kleopatra Selene gehen die Ansichten darüber auseinander, ob Selene ein Epitheton ist oder zum Namen gehört, ob man also Kleopatra V. Selene oder Kleopatra Selene I. zu zählen hat (Kleopatra Selene II. ist die Tochter von Kleopatra VII. und Mark Anton).

Weitere Unklarheit besteht darüber, ob es vor Kleopatra VI. Tryphaina noch eine Kleopatra V. Tryphaina gegeben hat. Diese Auffassung wird in der RE und von John Whitehorne in der einschlägigen Monographie Cleopatras (London / New York 1994) vertreten.

Kleopatra VII. schließlich trägt den Beinamen Philopator.
Re: Kleopatras
info schrieb am 07.05.2026 um 13:50 Uhr (Zitieren)
zum Vergleich die KI-Antwort:

Kleopatra I. Syra (Die Syrierin)

Kleopatra II. Philometora Soteira (Mutterliebende, Retterin)

Kleopatra III. Euergetis / Kokke (Wohltäterin / Die Rote)

Kleopatra IV. (Kein spezifischer Kultname überliefert)

Kleopatra V. Tryphaena (Die Glanzvolle)

Kleopatra VI. Tryphaena (Die Glanzvolle)

Ergänzung:

Kleopatra VII. Philopator (Die Vaterliebende) – die berühmteste Kleopatra.
Re: Kleopatras
Patroklos schrieb am 07.05.2026 um 14:14 Uhr (Zitieren)
Eine Namensverwandte sei herzlich gegrüßt.
Re: Kleopatras
Bukolos schrieb am 07.05.2026 um 14:31 Uhr (Zitieren)
Zitat von info am 7.5.26, 13:50zum Vergleich die KI-Antwort

Wie üblich fehlerbehaftet und einseitig. Du solltest wirklich darüber nachdenken, ob du deinen irreführenden Nick nicht ändern willst.
Re: Kleopatras
Γραικύλος schrieb am 07.05.2026 um 15:00 Uhr (Zitieren)
Danke für die Information. Die letzte Kleopatra ist also die Tochter der VII. und des Marc Anton - doch die hat nie (mit)regiert.
Re: Kleopatras
info schrieb am 07.05.2026 um 18:48 Uhr (Zitieren)
KI scheint den Begriff "sicher" neu zu definieren.
Sie war sich "ganz sicher".
Ich habe deswegen ausdrücklich auf sie verwiesen.
Daher ist meine Info nicht falsch. Sie stammt
ausschließlich von ihr, wie dazugesagt.
Es war eine Meta-Info.

In einem Bericht wurde heute über KI-Probleme in der
Wirtschaft berichtet mit dem Hinweis,
dass sie aber innerhalb eines Jahres deutlich besser geworden sei.
Ich bin gespannt, ob das auch bei Sachverhalten wie dem hiesigem besser wird.
Ich teste weiter.
Re: Kleopatras
βροχή schrieb am 07.05.2026 um 19:03 Uhr (Zitieren)
Was ist eine Meta-Info, ist die vom oder über den Meta-konzern?
Re: Kleopatras
Patroklos schrieb am 07.05.2026 um 19:24 Uhr (Zitieren)
Ihr wollt mir die eigensinnige Namensverwandtschaft nicht gönnen. Sei‘s drum.
Re: Kleopatras
Bukolos schrieb am 08.05.2026 um 03:44 Uhr (Zitieren)
Tröste dich: Auch Kassandras Grüße an den makedonischen Welteroberer verhallten ungehört.
Re: Kleopatras
βροχή schrieb am 08.05.2026 um 05:30 Uhr (Zitieren)
... meinst du mit Welteroberer Alexander?

Er hat mit Kassandra nur einen Bestandteil gemeinsam, während Kleopatra mit Patroklos doppelt übereinstimmt.

Schade, dass sie keinen ägyptischen Namen hat, oder war sie eine Urägypterin?

Nofretete war bzw. ist schöner als die Kleopatra.






Re: Kleopatras
βροχή schrieb am 08.05.2026 um 05:32 Uhr (Zitieren)
... Sr. Tippo

... die Kleopatras





Re: Kleopatras
Bukolos schrieb am 08.05.2026 um 06:17 Uhr (Zitieren)
Nun, Kassandra ist auch unter dem Namen Alexandra bekannt, zumindest durch das gleichnamige Werk des Lykophron.
Re: Kleopatras
βροχή schrieb am 08.05.2026 um 07:41 Uhr (Zitieren)


... das ist nur die weibliche Form von Alexander.

Ist Kleopatra die weibliche Form von Patroklos?
Re: Kleopatras
βροχή schrieb am 08.05.2026 um 09:35 Uhr (Zitieren)

die 2 Danaiden Kleopatrai

Kleopatra Tochter von Danos und Atlanteie (oder Phoibe) Frau von Agenor

Kleopatra Tochter von Danos und Polyxo Frau von Hermos
Re: Kleopatras
Bukolos schrieb am 08.05.2026 um 09:36 Uhr (Zitieren)
Du bist sehr streng. Dennoch seien hier noch die Grußworte der Alexandra an "den wilden Löwen" Alexander angefügt:

Πολλοὶ δ’ ἀγῶνες καὶ φόνοι μεταίχμιοι
λύσουσιν ἀνδρῶν οἱ μὲν Αἰγαίαις πάλας
δίναισιν ἀρχῆς ἀμφιδηριωμένων,
οἱ δ’ ἐν μεταφρένοισι βουστρόφοις χθονός,
ἕως ἂν αἴθων εὐνάσῃ βαρὺν κλόνον
ἀπ’ Αἰακοῦ τε κἀπὸ Δαρδάνου γεγὼς Θεσπρωτὸς ἄμφω καὶ Χαλαστραῖος λέων
πρηνῆ θ’ ὁμαίμων πάντα κυπώσας δόμον
ἀναγκάσῃ πτήξαντας Ἀργείων πρόμους
σᾶναι Γαλάδρας τὸν στρατηλάτην λύκον
καὶ σκῆπτρ’ ὀρέξαι τῆς πάλαι μοναρχίας.

Aber viele Kämpfe und Morde dazwischen werden die Ringkämpfe der Männer lösen, die um die Herrschaft kämpfen, die einen in den aigaiischen Strudeln, die andern auf den ochsengepflügten Rücken des Landes, solange bis der wilde Löwe das schwere Getümmel zum Schlafen bringt, der von Aiakos und von Dardanos abstammt, sowohl Thesprote als auch Chalastraier, und indem er das ganze Haus seiner Verwandten niederstreckt, wird er die Vorkämpfer der Argeier zwingen, sich niederduckend den heerführenden Wolf von Galadra zu verehren und die Zepter der alten Herrschaft zu übergeben.

(Verse 1435-45, Übersetzung: Fabian Horn)
Re: Kleopatras
Bukolos schrieb am 08.05.2026 um 09:43 Uhr (Zitieren)
Nach γεγὼς bitte einen Verswechsel hinzudenken.
 
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