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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne (180 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 12.02.2026 um 16:46 Uhr (Zitieren)
Eurystheus hatte Herakles beauftragt, ihm die vier Pferde des Diomedes zu beschaffen. Diese Pferde waren Menschenfresser und haben bei Herakles' Ankunft seinen Begleiter und Geliebten Abderos zerrissen und aufgefressen.
Aus Trauer gründete Herakles um sein Grab herum die Stadt Abdera.

Im 6. Jhdt. v.u.Z. fand der Dichter Anakreon dort Zuflucht vor den Persern.

In Erinnerung an ihn gründete sich im 18. Jhdt. in England die [i]Anacreontic Society", eine Vereinigung vornehmer Amateurmusiker.

Deren Vereinslied "To Anacreon in Heaven" wurde 1814 von den US-Amerikanern übernommen und ihrem Gedicht "The Star Spangled Banner" unterlegt.
Seit 1931 ist dies die Nationalhymne der USA.

Also: Wenn Abderos nicht von den Pferden gefressen worden wäre, hätten die USA ihre Nationalhymne nicht.

(gem. Stephen Fry: Helden. Die klassischen Sagen der Antike neu erzählt. Berlin 2022, S. 101)
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Γραικύλος schrieb am 12.02.2026 um 16:47 Uhr (Zitieren)
Anacreontic Society" --> [i]Anacreontic Society
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Γραικύλος schrieb am 12.02.2026 um 16:48 Uhr (Zitieren)
Nein, so sollte es auch nicht sein. Egal.
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Γραικύλος schrieb am 12.02.2026 um 18:31 Uhr (Zitieren)
Eigentlich sehe ich da eine Lücke in der Kette: Wäre Anakreon nicht auch dann Anakreon gewesen (und damit ein Namenspatron der Anacreontic Society), wenn er nicht zufällig Asyl in Abdera gefunden hätte?
Oder nimmt die Vereinshymne ausdrücklich Bezug auf diese Stadt?
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Persephone schrieb am 12.02.2026 um 18:38 Uhr (Zitieren)
Die Logik ist vllt.: Ohne Zuflucht in Abdera, das nie gegründet worden wäre ohne den Vorfall, wäre er unter persische Herrschaft gelangt und niemals der große Anakreon geworden, den sich mehr als 2300 Jahre später eine Society als Namenspatron wählte.
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
info schrieb am 12.02.2026 um 19:01 Uhr (Zitieren)
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
βροχή schrieb am 13.02.2026 um 05:51 Uhr (Zitieren)
Eigentlich sehe ich da eine Lücke in der Kette
...
Oder nimmt die Vereinshymne ausdrücklich Bezug auf diese Stadt?


Die Stadt wird nicht direkt genannt.
Aber sie hat Anakreon gerettet. Insofern ist sie unverzichtbar. Er ist mit ihr untrennbar verbunden, er machte sie zu seiner Stadt.



Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
βροχή schrieb am 13.02.2026 um 06:02 Uhr (Zitieren)
Die US Hymne entleht nur die Melodie.

Die Melodie ist mit Anacreon nur lose verbunden.

Der erste Funke zur Melodieidee traf den Komponisten bei einem supper auf dem gesungen wurde, auch improvisiert.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Anacreontic_Song



Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
βροχή schrieb am 13.02.2026 um 06:03 Uhr (Zitieren)
Sry. Tippo.
entlenht
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
βροχή schrieb am 13.02.2026 um 06:07 Uhr (Zitieren)
... Anacreons song war ein Trinklied, jeder konnte es singen.
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
βροχή schrieb am 13.02.2026 um 06:07 Uhr (Zitieren)
... Anacreons war ein bacchantischer Dichter.


Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Γραικύλος schrieb am 13.02.2026 um 10:00 Uhr (Zitieren)
Der Sachverhalt ist anscheinend klar, auch wenn er mir nicht bekannt war: Die US-Amerikaner haben die Melodie eines englischen anakreontischen Musikvereins für ihren eigenen Text, den der Nationalhymne, verwendet.

Zu sagen, ohne die grausamen Pferde aus dem Herakles-Mythos hätte es diese Hymne nicht gegeben, ist also nicht falsch, jedenfalls bezogen auf die Melodie.
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Persephone schrieb am 13.02.2026 um 12:55 Uhr (Zitieren)
Anakreon wäre am Hof einer persischen Satrapie wohl nicht der Symposionsdichter im ionischen Dialekt geworden bzw. geblieben, an den sich die abendländische Tradition bis ins 18. Jahrhundert erinnerte. Wie ist das rein musikalisch, verrät die Komposition ihren ursprüng. Zweck, a good-natured takeoff on a bit of pseudoclassical mythology (Wiki) zu untermalen, über den Austausch des Textes, der daraus eine patriotische Nationalhymne machte, hinaus? Hört man Bacchus und Venus noch unter Mars?
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Γραικύλος schrieb am 13.02.2026 um 17:44 Uhr (Zitieren)
Das kommt vermutlich auf die Interpretation an. In der berühmten Version von Jimi Hendrix höre ich viel Mars, etwas Bacchus (Rausch) und wenig Venus.
Allerdings ist diese Version nicht staatstragend gemeint.
Re: Diomedes und die Entstehung der US-amerikanischen Nationalhymne
Persephone schrieb am 13.02.2026 um 20:33 Uhr (Zitieren)
 
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