Γραικύλος schrieb am 20.07.2025 um 23:08 Uhr (Zitieren)
Eine schöne Quelle. Dämonen, die den Leichnam Neros bewachen ...
Alle, die das Tor durchquerten, wurden von ihnen "vollständig ermordet und erwürgt"! Eine kuriose Vorstellung.
Re: Neros Nussbaum
filix schrieb am 20.07.2025 um 23:21 Uhr (Zitieren)
Das gehört wohl in die mittelalterlichen Vorstellungen von Nero als dem inkarnierten Anti-Christen schlechthin, nach historischen Quellen landete Neros Asche aber wahrscheinlich oben auf dem Monte Pincio, an dessen Fuß die Kirche und die Piazza del Popolo heute liegen.
Re: Neros Nussbaum
filix schrieb am 20.07.2025 um 23:24 Uhr (Zitieren)
Gibt es irgendeine mehr oder minder krumme Verbindung zwischen Nero und Nussbaum? Oder hat das eher etwas mit Dämonologie zu tun?
Re: Neros Nussbaum
βροχή schrieb am 21.07.2025 um 07:28 Uhr (Zitieren)
Und ich dachte, das Thema habe sich erledigt.
Das Geschäftsmodell muss immer noch lukrativ sein.
Re: Neros Nussbaum
βροχή schrieb am 21.07.2025 um 09:34 Uhr (Zitieren)
Das gilt für ganz viele Geschäftsmodelle, vom Horoskop über linksdrehenden Yogurt bis zu e-Auto.
Es gibt immer welche, die es abkaufen.
Re: Neros Nussbaum
filix schrieb am 21.07.2025 um 12:51 Uhr (Zitieren)
Es besteht möglicherweise ein Zusammenhang mit Il Noce di Benevento:
Die Legende um den Nussbaum von Benevent reicht bis ins 7. Jahrhundert in üblicher Vermischung historischer Fakten und mythischem Volksglauben. Der Walnussbaum (im italienischen schlicht il noce , auch manche Wiedergaben der Nerolegende identifzieren den Baum als solchen) war angeblich der Versammlungsort von Dämonen bzw. Hexen, die dort ihre nächtlichen Rituale abhielten. Diese Vorstellungen basierten auf vorchristlichen Bräuchen, die sich mit mythologischen Elementen antiker Verehrung von Isis usf. verbanden:
"Benevent war damals die Hauptstadt eines langobardischen Herzogtums, und die germanischen Invasoren waren zwar formell zum Christentum (sowohl zum arianischen als auch zum katholischen) übergetreten, hatten aber ihrer traditionellen heidnischen Religion nicht ganz abgeschworen. Unter Herzog Romuald verehrten sie eine goldene Viper (vielleicht geflügelt oder mit zwei Köpfen), die wahrscheinlich mit dem oben erwähnten Isis-Kult in Verbindung stand, da die Göttin in der Lage war, Schlangen zu beherrschen."
Im Zuge der Christianisierung der Region kommt es zu einer vergleichbaren symbolischen Fällung des Baumes durch den Bischof Barbatus von Benevent. Kann also sein, dass diese Erzählung im Mittelalter auf den Baum über Neros Grab übertragen wurde.
Re: Neros Nussbaum
filix schrieb am 21.07.2025 um 12:51 Uhr (Zitieren)
Patroklos schrieb am 21.07.2025 um 13:58 Uhr (Zitieren)
Ein neronischer Bezug findet sich möglicherweise hier, Juglans.
The most commonly cultivated walnut species is Juglans regia, also known as the Persian or English walnut. This species originated in the regions of Persia, present-day Iran, and Central Asia. The name “Juglans” is derived from the Latin words “jovis” meaning “Jupiter” and “glans” meaning “acorn” or “nut”. This name alludes to the ancient belief in the walnut’s association with Jupiter, the king of the gods, as a symbol of wisdom and divine sustenance.
Re: Neros Nussbaum
Patroklos schrieb am 21.07.2025 um 15:19 Uhr (Zitieren)
Als Abschweifung noch dies:
Die Walnuss ist die welsche, fremde, südländische Nuss. Wlochy ist das polnische Wort für Italien. Der Wortkern findet sich auch in „Bloch“.
Re: Neros Nussbaum
filix schrieb am 21.07.2025 um 15:56 Uhr (Zitieren)
Aber worin bestünde die Beziehung zwischen Nero und Jupiters Eichel genau?
In Jacobo de Albericis Historiarum sanctissimae et gloriosissimae Virginis Deiparae de populo Almae Urbis Compendium (Rom 1599) wurde die Gründungslegende auch illustriert:
Patroklos schrieb am 21.07.2025 um 16:09 Uhr (Zitieren)
Sind sie nicht zwei Seiten einer Münze? Und Juglans regia wäre der Neronussbaum.
Re: Neros Nussbaum
filix schrieb am 21.07.2025 um 16:26 Uhr (Zitieren)
Ich würde sagen, das regia in der taxonomischen Bezeichnung (die wohl auf Linné zurückgeht) drückt nur die herausragende Stellung, die Besonderheit aus ohne historischen Bezug. Wie in Python regius.
Re: Neros Nussbaum
Patroklos schrieb am 21.07.2025 um 16:44 Uhr (Zitieren)
Python regius hieß schon immer Monty Python, bitte!