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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Die alte Dirne im Bad (328 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 17.07.2025 um 12:54 Uhr (Zitieren)
Λούεσθαί σε λέγουσι πολὺν χρόνον, Ἡλιοδώρα,
γραῖαν ἐτῶν ἑκατὸν μὴ καταλυομένην.
πλὴν ἔγνωκα, τίνος ποιεῖς χάριν. ὡς ὁ παλαιὸς
ἐλπίζεις Πελίας ἑψομένη νεάσαι.

Heliodora, man sagt, du bliebest sehr lange im Bade,
hundertjähriges Weib, das sein Gewerbe noch treibt.
Doch ich durchschaue den Grund. Du hoffst, dich verjüngen zu können,
und wie Pelias (1) einst kochst du im Alter dich auf.

[Lukillios; Anthologia Graeca XI 256]

(1) Durch eine List der Medea veranlaßt, haben die Töchter des Pelias ihren Vater in kochendem Wasser verjüngen wollen (und dadurch getötet).
Re: Die alte Dirne im Bad
Werner schrieb am 17.07.2025 um 13:31 Uhr (Zitieren)
, das sein Gewerbe noch treibt.

Wo steht das?
Woraus kann man auf Prostitution schließen?
Aus dem Namen "Sonnengeschenk" (für notgeile Männer)?
Oder war es ein typischer Hurenname?

PS:
Welcher Mann geht zu einer 100-Jährigen, außer sie ist Bordellbetreiberin?

Pelias war der König von Iolkos, der von Medea, der Zauberin und Gefährtin des Jason, getäuscht wurde. Medea versprach den Töchtern des Pelias, sie könne ihren alternden Vater verjüngen. Sie schnitt einen alten Widder in Stücke, kochte ihn in einem Kessel mit Kräutern und zeigte, wie er sich in ein junges Lamm verwandelte. Überzeugt davon, dass dies auch bei ihrem Vater funktionieren würde, zerschnitten die Töchter den alten König Pelias und warfen ihn in den Kessel. Medea fügte jedoch nicht die notwendigen Kräuter hinzu, und Pelias blieb tot.
Re: Die alte Dirne im Bad
Γραικύλος schrieb am 17.07.2025 um 14:21 Uhr (Zitieren)
das sein Gewerbe noch treibt.

Wo steht das?

καταλύω: u.a. beenden, aufhören - hier durch μή negiert.
Mit welchem Geschäft, welcher Tätigkeit sonst sollte sie nicht aufgehört haben, diese alte Frau?
Re: Die alte Dirne im Bad
Γραικύλος schrieb am 17.07.2025 um 14:23 Uhr (Zitieren)
Das mit den 100 Jahren muß man ja nicht wörtlich verstehen. Alt gewordene Prostituierte gibt es, und die haben ein Problem.
Re: Die alte Dirne im Bad
Γραικύλος schrieb am 17.07.2025 um 14:57 Uhr (Zitieren)
Was Pelias angeht, so kann man sich auf KI verlassen ... oder auf unser Forum: Suchwort "Pelias"; hier findet man gewöhnlich die antiken Texte.
Re: Die alte Dirne im Bad
Udo schrieb am 17.07.2025 um 16:12 Uhr (Zitieren)
Alt gewordene Prostituierte gibt es, und die haben ein Problem.

Aktiv schon, als erfahrene Puffmütter weniger.
Es soll auch Kunden geben, die Reife und Erfahrung bevorzugen.
Re: Die alte Dirne im Bad
Γραικύλος schrieb am 17.07.2025 um 16:27 Uhr (Zitieren)
Die Bordellmütter brauchen dann aber kein Verjüngungsbad.
Re: Die alte Dirne im Bad
Udo schrieb am 17.07.2025 um 17:39 Uhr (Zitieren)
Kann es schaden?
Mao Zedong hat sich auch mit jungen Mädchen jung halten wollen.

Ein "Verjüngungsbad" im Sinne eines tatsächlich verjüngenden Bades gibt es nicht - das ist ein Mythos aus Märchen und Legenden.
Mythologische und literarische Tradition:

In Märchen und Sagen taucht das Motiv des Verjüngungsbads häufig auf
Bekannte Beispiele: Grimms Märchen "Der Eisenhans" oder "Die Gänsemagd am Brunnen"
In der griechischen Mythologie gab es ähnliche Vorstellungen von verjüngenden Gewässern
Der Jungbrunnen ist ein verwandtes Motiv in vielen Kulturen

Moderne Interpretation:
Was heute als "Verjüngungsbad" beworben wird, sind meist:

Wellness-Anwendungen mit durchblutungsfördernden Zusätzen
Bäder mit Kollagen, Hyaluronsäure oder anderen Hautpflegestoffen
Thermalbäder mit mineralhaltigen Quellen
Kryotherapie oder Eisbäder (die tatsächlich positive Effekte auf Haut und Kreislauf haben können)

Wissenschaftliche Realität:
Echte Verjüngung im biologischen Sinne ist nicht möglich. Manche Behandlungen können jedoch:

Die Hautdurchblutung verbessern
Das Hautbild temporär straffen
Entspannung und Wohlbefinden fördern
Entzündungen reduzieren

Das Gefühl der "Verjüngung" entsteht meist durch die entspannende Wirkung und verbesserte Durchblutung, nicht durch tatsächliche Umkehrung von Alterungsprozessen
Re: Die alte Dirne im Bad
στρουθίον οἰκιακόν schrieb am 17.07.2025 um 20:41 Uhr (Zitieren)
Was für eine segensreiche Einrichtung, diese KI! Belehrt sie uns doch, mit wohlgesetzten Worten und gut strukturiert, darüber, was wir bis jetzt immer nur ahnen konnten … Der Heilige Gral der Wissenschaft ist herabgekommen, und Heil allen, die sich die Lippen mit seinem Balsam netzen können!
Re: Die alte Dirne im Bad
Patroklos schrieb am 17.07.2025 um 22:09 Uhr (Zitieren)
KI
Zu Altgriechisch Wörterbuch.

Ein von interessierten Laien unterschiedlichen Wissensstands betriebener Blog, der sich hauptsächlich mit altgriechischen Themen befasst, aber durchaus hochgradig abschweifen kann.
Die Beiträge sind meist präzise und kenntnisreich, jedoch zunehmend verbos durch Einbeziehung durch KI. Von den Beiträgen profitiert KI häufig, ohne Quellenangabe.
Re: Die alte Dirne im Bad
βροχή schrieb am 17.07.2025 um 22:23 Uhr (Zitieren)
Die KI-beiträge gehen durch Verbosität meist knapp am Thema vorbei. Nicht weil es dem eintragenden wichtig wäre (da ginge ich auch gerne mit auf Abweifung), sondern weil es ein Schwurbelomat so ausspuckt.
Re: Die alte Dirne im Bad
βροχή schrieb am 18.07.2025 um 05:53 Uhr (Zitieren)
Kann es schaden?
Mao Zedong hat sich auch mit jungen Mädchen jung halten wollen.


Die waren dem alle freiwillg zu diensten??
Von derartigen Verjüngungspartys wird immer wieder berichtet, dass es zu gewaltsamen Übergriffen kommt, das Vergnügen ist oft einseitig.
Junges Blut ist nicht immer hartgesotten genug, um unbeschadet daraus hervorzugehen. Rammst. row zero u.ä.


Re: Die alte Dirne im Bad
βροχή schrieb am 18.07.2025 um 06:13 Uhr (Zitieren)
Stell dir vor, deine Tochter wäre mit von der partie, du würdest keinen Gedanken daran verschwenden, ob es ihr schaden könnte?

Re: Die alte Dirne im Bad
Aurora schrieb am 18.07.2025 um 06:58 Uhr (Zitieren)
Die waren dem alle freiwillg zu diensten??

In einer Doku dazu war das alles andere als freiwillig.
Der Leibarzt von Mao hat später geschrieben, er
sei angewidert gewesen.
Die DOKU lief auf ZDFinfo.
Man könnte in der Mediathek suchen oder über google.
Re: Die alte Dirne im Bad
βροχή schrieb am 18.07.2025 um 07:34 Uhr (Zitieren)
... es gibt sehr viele dokus über Mao, aber ich glaube dir auch so.

Re: Die alte Dirne im Bad
Aurora schrieb am 18.07.2025 um 08:10 Uhr (Zitieren)
Die DOKU, die ich meine wird regelmäßig wiederholt.
ZDFinfo finde ich großartig auf diesem Gebiet.
Es kommen ständig neue Dokus hinzu.
Besonders beeindruckend sind die Themen Astronomie,
Geschichte und Geologie, weil imposant illustriert.
aus 2024:
https://www.zdf.de/dokus/infinity-geheimnisse-des-kosmos-100

Auch Phoenix, arte und 3sat kann man in diesem
Zusammenhang erwähnen.
Für mich sind allein diese Sender ohne lästige Werbung den Rundfunkbeitrag wert.
Die umfangreichen Mediatheken rechtfertigen ihn außerdem.
Es entgeht einem fast keine Sendung mehr und man ist zeitlich völlig unabhängig.
Das nur am Rande aus meiner Sicht.
Re: Die alte Dirne im Bad
βροχή schrieb am 18.07.2025 um 09:20 Uhr (Zitieren)
Aurora, dem stimme ich gerne zu. Auch ich bevorzuge die genannten Programme :)


(Reklameunterbrechungen sind mir sehr lästig, nehme ich nur in seltenen Ausnahmefällen in kauf, zb. die Wiederholung der Malcolm Douglas Folgen auf dokusat)

Re: Die alte Dirne im Bad
filix schrieb am 18.07.2025 um 10:41 Uhr (Zitieren)
Zur vetula -Skoptik der Antike gehört oft die negative Sexualisierung der verspotteten Alten, dass die als notgeile Lustgreisin erscheint, die es nicht lassen kann, muss nicht zwingend bedeuten, dass sie Prostituierte ist. Entsprechend lassen das Interpreten des Epigramms offen.
Re: Die alte Dirne im Bad
Patroklos schrieb am 18.07.2025 um 11:19 Uhr (Zitieren)
Wer „Waterloo“ (Waldlichtung) feinsinniger zum Ausdruck bringen will, sagt natürlich „Belle-Alliance“. Ein nahegelegenes Hotel dieses Namens. Hier hatte eine alte Witwe einen jungen Knecht geehelicht. Für beide Partner eine „belle alliance“. Ohne heißes Verjüngungsbad.
Re: Die alte Dirne im Bad
βροχή schrieb am 18.07.2025 um 11:35 Uhr (Zitieren)
 
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