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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Eine seltsame Geburt (287 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 05.06.2025 um 00:00 Uhr (Zitieren)
Οὐκ ἐν γαστρὶ λαβοῦσα Φιλαίνιον Ἡλιοδώρῳ
θήλειαν τίκτει παῖδ‘ ἀπὸ ταὐτομάτου.
τοῦ δ‘ ἐπὶ θηλείῃ λυπουμένου ἒξ διαλείπει
ἤματα καὶ τίκτειν ἄρσενα παῖδ‘ ἔφατο.
οὕτως Βούβαστις καταλύεται. εἰ γὰρ ἑκάστη
τέξεται ὡς αὐτή, τίς θεοῦ ἐστι λόγος;

Ohne empfangen zu haben, gebar die Philainion ihrem
Heliodoros von selbst plötzlich ein weibliches Kind.
Daß es ein Töchterchen war, verdroß ihn. Drum rief sie am sechsten
Tag ihn und sagte, sie hab heut ihm ein Söhnchen geschenkt ...
Da ist es aus mit Bubastis (1). Denn will eine jede gleich dieser
Kinder gebären, wer legt dann auf die Gottheit noch Wert?

[Nikarchos II., Anthologia Graeca XI 18]

(1) ägyptische Göttin der Geburtshilfe
Re: Eine seltsame Geburt
filix schrieb am 05.06.2025 um 00:37 Uhr (Zitieren)
Hat die Sechs-Tage-Frist irgendeine Bedeutung jenseits des Spottes über die Dauer solcher »Kaufschwangerschaft”?
Re: Eine seltsame Geburt
filix schrieb am 05.06.2025 um 01:25 Uhr (Zitieren)
Geht es vielleicht um eine wegen des väterlichen Missfallens verstrichene Frist eines Übergangsrituals im Zusammenhang mit der Aufnahme des Neugeborenen in die Familie (wie das der Amphidromia am fünften Tag nach der Geburt, bei der der Vater das Kind um den Herd trägt als Zeichen der Annahme), sodass sie am sechsten das umgetauschte Exemplar präsentiert?
Re: Eine seltsame Geburt
Patroklos schrieb am 05.06.2025 um 08:04 Uhr (Zitieren)
Etwas Amüsantes am Morgen:
Philainis war eine antike griechische Autorin aus Leukas oder Samos. Sie wird von mehreren Autoren im 3. Jahrhundert v. Chr. als Autorin eines Buches über die Stellungen beim Liebesakt erwähnt. Dieses Buch ist nicht erhalten, scheint aber zu ihrer Zeit sehr populär gewesen zu sein. Es ist überliefert, dass man sich unter anderem bei Gastgelagen damit die Zeit vertrieb, über die von ihr beschriebenen Sexualstellungen zu unterhalten und darüber zu streiten, welche davon am angenehmsten sei. In ihrer Popularität ist sie mit der Autorin Elephantis vergleichbar, die ein ähnliches Werk verfasste. (Wikipedia)
Hilft das weiter?
Re: Eine seltsame Geburt
Patroklos schrieb am 05.06.2025 um 08:17 Uhr (Zitieren)
Zwei erotische Schriftsteller.
Sind die „Kinder“ Bücher? Oder Katze/Kater (Bubastis)?
Re: Eine seltsame Geburt
Γραικύλος schrieb am 05.06.2025 um 13:05 Uhr (Zitieren)
Wenn man annimmt, daß die Angabe von sechs Tagen nicht willkürlich gewählt ist, spricht viel für die Amphidromia.

Die Rätsel beginnen für mich allerdings schon mit den beiden ersten Zeilen: Soll das eine Jungfrauengeburt sein?
Re: Eine seltsame Geburt
Γραικύλος schrieb am 05.06.2025 um 13:30 Uhr (Zitieren)
Der Beckby-Kommentar gibt nichts her zu unseren Fragen.
Re: Eine seltsame Geburt
filix schrieb am 05.06.2025 um 13:45 Uhr (Zitieren)
Der Übersetzer hat m.E. mit von selbst plötzlich den Wink gegeben, dass es nicht nur keine Zeugung gegeben hat, sondern auch keine Schwangerschaft (die Jungrau Maria hält sich dagegen wenigstens an diesen Teil des biologischen Vorgangs). Sie kauft sich also einfach ein Kind und tauscht es wegen Missfallens seitens des »Vaters« um. Dass Philainis hier die besagte Autorin meint, halte ich für unwahrscheinlich, es könnte ein Name für den Typus einer fragwürdigen weiblichen Person sein.
Re: Eine seltsame Geburt
Patroklos schrieb am 05.06.2025 um 13:52 Uhr (Zitieren)
Wie ist dann Heliodoros einzubauen?
Re: Eine seltsame Geburt
Γραικύλος schrieb am 05.06.2025 um 15:09 Uhr (Zitieren)
Das Kind gekauft, diese Deutung ist gut.

Heliodoros mag der normale Name sein, so wie man bei uns ja sagen kann: Herr Müller und seine Xanthippe.
Re: Eine seltsame Geburt
filix schrieb am 05.06.2025 um 15:31 Uhr (Zitieren)
Man müsste der möglichen spöttischen Verwendung des Namens nachgehen, die Pointe scheint ja zu sein, dass Sonnenschein Heliodoros keinen Anstoß daran nimmt, dass es weder Sex noch biologische Schwangerschaft gab, ihn nur das Geschlecht des unerwarteten Präsents stört.
 
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