Weder Platon noch Homer sind stolz auf Bilder oder Denkmäler,

Woher will der Autor das wissen?
Vlt. wären sie es. Wer weiß?
Bei Homer bleibt allerdings die Existenzfrage.
Wer freut sich nicht, wenn man ihm ein Denkmal setzt?
Beides schließt sich m.E. nicht aus.
Kann man bei Platon Eitelkeit völlig ausschließen?

PS:
Bilder haben zudem ihre eigene Ästhetik,
die man nicht unterschlagen sollte
und können Betrachter anregen, sich
mit den abgebildeten Personen näher zu befassen.

Was Platon angeht, könnte Palladas sich auf seine in der Geschichte des Denkens äußerst einflussreiche Herabsetzung der nachahmenden visuellen Künste, die wahrheitsfern es nur mit Abbildern von Abbildern zu tun habe, im zehnten Buch der Politeia berufen.

Dieß demnach ist es, worüber ich eine Verständigung erzielen wollte, als ich sagte, daß die Malerei und überhaupt die Kunst des Nachahmens weit von der Wahrheit entfernt ihr Werk vollbringt, und hinwiederum auch mit jenem in uns, was weit von der Verständigkeit entfernt ist, umgeht und mit ihm verbunden und befreundet ist zu keinem gesunden und keinem wahren Zwecke.

Was ist mit der Quellenangabe? Anthologia Graeca IV 5 gibt es nicht; IV endet mit 3: Kyklos des Agathias. Und wie kommt filix auf Palladas als Autor?

Sorry, 4.5 gibt es doch (Heidelberger Exemplar)

Das Epigramm ist von Agathias,
es gibt auch ein scholium

ὅτι μόνη ἀρετὴ καὶ σοφία ἐπακολουθοῦσι τοῖς ἔχουσιν αὐτ<ὰς> ἐντεῦθεν ἀποιχομένοις.

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/iiif/2/cpgraec23%3A087.jpg/pct:26.29007,46.78307,58.18653,20.76889/full/0/default.jpg

Es wird dann aus dem Agathias-Zyklus am Ende von Buch IV stammen.

Jetzt frage ich mich nur noch, wie filix auf Palladas kommt. Vielleicht deshalb, weil hier in letzter Zeit häufig von dem die Rede war.

... das ist gut mgl.
(filix kann auch mal was verwechseln)

als ich sagte, daß die Malerei und überhaupt die Kunst des Nachahmens weit von der Wahrheit entfernt ihr Werk vollbringt

@filix

Das ist nicht nett von Platon, gelinde gesagt.
Bildende Kunst ist mehr als Nachahmung, oder.
Hat er die Musik auch so abgewatscht, viell. wg. Nachahmung der Vogelstimmen?

Kunst bildet Abbilder von Abbildern ab,ist somit doppelt unwahr, so Platon. Eine künstlerische Abbildung der Ideen ist daher unmöglich. Schade.
Vorsicht, Platon ist ein Radikaler, ein Systemversessener. Nobody you would like to drink a coffee with.

... hahaha, dem Platon ist nicht über den Weg zu trauen. Dieses schräge Höhlengleichnis, der glaubte, Leute begnügten sich mit Schattenspielen ;)

Da war ich wohl vom Hellenenstaub geblendet.

Die Musik verfällt bei Platon aus nachvollziehbaren Gründen nicht der Kritik an der bloßen Nachahmung (des an sich schon sekundären Abbildes), Programmmusik und Klangmalerei waren keine maßgeblichen musikästhetischen Konzepte in der Antike, über ihre mathematische Seite steht sie eindeutig der Welt der Ideen bzw. der kosmischen Ordnung näher. Er interessierte sich insbesondere für ihre unmittelbare psychologische Wirkung, die im Sinn der Herstellung von Harmonie und Ordnung im Gemeinwesen pädagogisch eingesetzt werden sollte.

Bei Platons Kritik an der visuellen Mimesis, die auch sehr stark mit Spiegelmetaphern arbeitet, fällt mir immer die kontrastierende Anekdote ein (Diogenes Laertios?) nach der Sokrates jungen Männern empfiehlt, sich oft im Spiegel zu betrachten, um sich zu vergewissern, ob sie schön seien. Falls ja, sollten sie sich entsprechend betragen, falls nicht, sich lieber auf ihre geistige Bildung konzentrieren. D.h. hier kommt gerade dem Spiegelbild eine durchaus lebensentscheidende Funktion in der Selbsterkenntnis zu. Diese Vorstellung spricht sehr deutlich zu unserer Gegenwart.

... Spiegelbilder finde ich faszinierend, wie auch Schattenwürfe, ich fotografiere sie gerne, spielerisch ergeben sich manchmal verblüffende Wirkungen

das sind weder Nachahmungen noch Kreativitäten, es sind Naturphänomene

... pädagogisch eingesetzt werden sollte.

... und L’art pour l’art war noch Zukunftsmusik

Entscheidend in der Denkweise ist die auf den Täuschungsaspekt abstellende Deutung des Spiegelbildes als abkünftig und defizient, was es zur geeigneten Metapher des Abstandes zur Wahrheit der Idee macht. Dass es sich um ein Naturphänomen handelt, das mathematisch beschreibbaren optischen Gesetzen folgt, steht nicht im Zentrum dieser Auffassung. Dessen ungeachtet ist das sich Erblicken im Spiegel an sich auch kein Naturphänomen, sondern ein psychologisch-epistemisch komplexer Vorgang, über den insbesondere seit Lacan einige hundert Regalmeter geschrieben wurden. Für die wechselhafte Geschichte des Spiegels zwischen Täuschung, Erkenntis und Phantasien siehe Jurgis Baltrušaitis Der Spiegel (anabas 1996).

Um zum Epigramm zurückzukehren bzw. Udos Frage, wie dessen Behauptungen sich rechtfertigen ließen - bei Platon scheint nach dem Gesagten der Fall klar, aber die Paarung mit Homer, der ja ausgerechnet in der Politeia kritisiert wird und letztlich auch unter die unverständigen Nachahmer von Abbildern fällt, ist keineswegs selbstverständlich.

Udos Frage geht an Aghatias, wir können das nicht beantworten. Wir können viell. ein bisschen spekulieren.
Was Platon betrifft, erscheint die Spekulation treffend.