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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Die Neandertaler und die UV-Strahlung (428 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 21.04.2025 um 14:46 Uhr (Zitieren)
Vor etwa 41.000 Jahren brach das magnetische Dipolfeld der Erde vorübergehend zusammen. Während eines Zeitraums vom rund 300 Jahren reduzierte sich die Feldstärke auf ein Zehntel. Forscher unter anderem der University of Michigan haben diesen sogenannten Laschamps-Event nun in Science Advances genauer rekonstruiert.

Demnach wanderte der magnetische Nordpol damals genau über Mitteleuropa hinweg bis nach Westafrika und wieder zu-rück. Dabei gelangten um die jeweiligen Polpositionen verstärkt geladene Partikel von der Sonne zur Erde, auch die UV-Einstrahlung muss in dieser Zeit zugenommen haben.

Die Autoren, darunter eine Anthropologin, weisen auf das Verschwinden der Neandertaler bald nach dem Laschamps-Event hin und vermuten einen Zusammenhang. Werkzeugtechnik zum Schneidern von Kleidung und die ausgiebige Nutzung von Ocker, der nach Auftrag auf die Haut vor UV schütze, sei erst bei den anatomisch modernen Menschen zu finden, der die Neandertaler ablöste.

(FAS vom 20. April 2025)
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Γραικύλος schrieb am 21.04.2025 um 15:23 Uhr (Zitieren)
"sei" statt "seien", "den anatomisch modernen Menschen ..., der" statt "dem anatomisch modernen Menschen ..., der": So steht es in dem Artikel.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 21.04.2025 um 15:28 Uhr (Zitieren)
Dann muss ja keine Panik ausbrechen, wenn demnächst das akut schwächelnde Magnetfeld wieder mal zusammenbricht, die Menscheit hat es schon einmal überlebt.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Patroklos schrieb am 21.04.2025 um 15:37 Uhr (Zitieren)
Also wie ein Funkloch, nur größer und und länger.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Γραικύλος schrieb am 21.04.2025 um 17:03 Uhr (Zitieren)
Ich sehe das erstmal als eine Hypothese, zumal es auch andere Erklärungen für das Aussterben der Neandertaler gibt und die Denisova-Menschen ebenso ausgestorben sind, ohne in Westeuropa gelebt zu haben.
Möglicherweise handelt es sich um einen zusätzlichen Faktor ... dem wir heute durch Sonnenschutzcreme mit dem Schutzfaktor 50 begegnen können.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Udo schrieb am 21.04.2025 um 17:29 Uhr (Zitieren)
und die Denisova-Menschen ebenso ausgestorben sind, ohne in Westeuropa gelebt zu haben.

https://www.zdf.de/play/dokus/zdf-info-100/das-geheimnis-der-denisova-menschen-auf-den-spuren-der-evolution-100
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 21.04.2025 um 17:38 Uhr (Zitieren)
Ja, es ist eine Hypothese, bis auf weiteres.

Dass die Menschheit jenen Polsprung überlebte, ist offensichtlich.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Andreas schrieb am 21.04.2025 um 17:47 Uhr (Zitieren)
Da hat die christl. Theologie
noch viel aufzuarbeiten um
mit dem AT-lichen Mythen
endlich ganz aufzuräumen.

Neulich sagte ein kath. Dogmatik-Professor im TV,
es habe eine Zeit gegeben, wo der Mensch unsterblich war.
Und das meinte er wörtlich
im 21. Jhdt.
Heftig! Kein Wunder, dass die Zahl der Austritte
weiter hoch bleibt.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Γραικύλος schrieb am 21.04.2025 um 17:59 Uhr (Zitieren)
Wer ist eigentlich unter Adam und Eva in der Schöpfungsgeschichte zu verstehen? Der Australopithecus afarensis (immerhin schon aufrechtgehend), der Homo habilis, der Homo erectus, der Homo sapiens neanderthalensis oder erst der Homo sapiens sapiens?

Darauf gibt es wohl keine Antwort, weil das Modell, das Bild einfach nicht mehr auf den gegenwärtigen Kenntnisstand der Anthropologie paßt. Der einmalige Schöpfungsakt und die stufenweise Evolution (samt etlichen Seitenlinien) widersprechen einander.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Andreas schrieb am 21.04.2025 um 18:16 Uhr (Zitieren)
Da kann vlt. ein wenig weiterhelfen:
Eugen Drewermann:
...und es geschah so
Die moderne Biologie und die Frage nach Gott,
Zürich 1999


Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Γραικύλος schrieb am 21.04.2025 um 18:45 Uhr (Zitieren)
Dann teile uns doch seine Gedanken, wenigstens in Kurzform, mit. Es wird nicht jeder geneigt sein, auf die bloße Versicherung hin, es handele sich um ein relevantes Werk, sich das Buch zu besorgen und zu lesen.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 21.04.2025 um 19:07 Uhr (Zitieren)
Da hat die christl. Theologie
noch viel aufzuarbeiten um
mit dem AT-lichen Mythen
endlich ganz aufzuräumen.
wer stellt solche Ansprüche an Christenn, die Missionare des Atheismus???
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Andreas schrieb am 21.04.2025 um 19:11 Uhr (Zitieren)
https://www.inkultura-online.de/drewer.html

http://www.dober.de/religionskritik/drewer3.html

Gebraucht gibt es das Buch ab 13 Euro, Neupreis 45 Euro.

PS:
Was sagst du zum Tod des Papstes?
Wie beurteilst du seine Person, Bedeutung und Leistung als bekennender Heide?
Den Schwerstkranken gestern nochmal zum Urbi et Orbi heranzufahren, halte ich für einen Skandal.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Andreas schrieb am 21.04.2025 um 19:18 Uhr (Zitieren)
wer stellt solche Ansprüche an Christenn, die Missionare des Atheismus???

Jeder denkende Mensch, der keine (Höllen-) Angst hat, kritische Fragen stellen,
die man heute stellen muss vor dem Hintergrund der modernen Kosmologie.

vgl:
Franz Buggle, Denn sie wissen nicht, was sie glauben.

Heinz-Werner Kubitza, Der Dogmenwahn

Wo,wenn nicht in allen Religionen,
wimmelt es nur so von
Leerformeln und Verbalgesülze?
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 21.04.2025 um 19:21 Uhr (Zitieren)
Den Schwerstkranken gestern nochmal zum Urbi et Orbi heranzufahren, halte ich für einen Skandal.

Andreas, du forderst Rechenschaft ein, bist du Katholik oder Aussenstehender? Auch ein körperlich geschwächter Mensch hat ein Selbstbestimmungsrecht, oder nicht? Möchstet du diesen Personenkreis entmündigen?

Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 21.04.2025 um 19:24 Uhr (Zitieren)
kritische Fragen stellen


Kritische Fragen stellen ist aber nicht das, was du machst. Du stellest Forderungen und fällst Urteile.



Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Patroklos schrieb am 21.04.2025 um 19:34 Uhr (Zitieren)
Unvergesslich, da oft wahr:
„Die schärfsten Kritiker der Elche
waren früher selber welche.“
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Andreas schrieb am 21.04.2025 um 19:50 Uhr (Zitieren)
PS:
https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Gotteswahn

Du stellest Forderungen und fällst Urteile.

Wo urteile ich?
Die Forderungen halte ich für berechtigt.
Auch Religion muss sich
vor der Vernunft verantworten und
das kann sie m.E. auch, wie
Drewermann gezeigt hat.
Nur muss dazu kräftig aufgeräumt werden,
um nicht zu sagen ein Augiasstall ausgemistet
werden bei obsoleten theol. Gedankenkonstrukten,
die vorrangig dem Macht- und Privilegienerhalt dienen
um den Preis der Gläubigenverdummung
mittels Psychoterror/Höllenangst.
("Der Mensch war einmal unsterblich." s.o.)
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 21.04.2025 um 21:37 Uhr (Zitieren)
Nur muss dazu kräftig aufgeräumt werden,
um nicht zu sagen ein Augiasstall ausgemistet


ein massiv abwertendes Pauschalurteil.


Patro, Treffer versenkt.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Andreas schrieb am 22.04.2025 um 14:05 Uhr (Zitieren)
ein massiv abwertendes Pauschalurteil.

Sorry, wenn ich da offenbar einen Nerv bei dir getroffen habe.

Ich erinnere nur an die Missbrauchsskandale,
Finanzskandale ohne Ende, relig. Absurditäten und Hokuspokus,
die psychischen Schäden (die kaum
thematisiert werden) u.v.m.
Religion wurde zu allem Zeiten als Machtinstrument benutzt
und missbraucht mit
unzähligen Todesopfern.
Immer mehr Gläubige sagen offen, dass die
Kirchen Geschäftsmodelle sind mit Balsam für die Seele,
aber wenig Hilfe im tägl. Leben.


Dass die Kirchen Europa verloren geben,
hört man immer öfter.
Afrika und Asien werden nun verstärkt missioniert.
Ein Zentrum dafür findet manz. hier:
https://www.stift-heiligenkreuz.org/
Chef-Propagandist: Karl Wallner, aggressiver
Spendeneinwerber und kath. Hardliner,
die sich für papabilis hält, so mein Eindruck von ihm,
wenn nicht papabillimus.
Ihn wurmt m.E., dass er nicht schon längst
Bischof ist oder Papstberater als Dogmatikprofessor (sub auspiciis praesidentis).
Die kath. Allzweckwaffe schlechthin.
Er trat sogar bei WETTEN DASS? auf, um für den
gregorianischen Gesang zu werben (CD-Promotion).

Man hätte sich viel früher mit der Aufklärung arrangieren müssen
und deren Potential für sich fruchtbar machen können (radikaler Humanismus).
Wer zu spät kommt, ...

https://www.zdf.de/dokus/macht-der-goetter-weltgeschichte-der-religionen-mit-christopher-clark-dokureihe-100
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 22.04.2025 um 14:32 Uhr (Zitieren)
Nerv bei dir getroffen habe.


Ich habe immer Verständnis, wenn jmd. sich dagegen sträubt missioniert zu werden, egal von welcher Glaubensseite. Atheismus ist auch nur ein Glauben.

In diesem Sinne "versuche nicht mich zu Bekehren, ich bin selber ein Besen".

Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 22.04.2025 um 14:41 Uhr (Zitieren)
Religion wurde zu allem Zeiten als Machtinstrument benutzt
und missbraucht mit
unzähligen Todesopfern.


Das gilt für den Atheismus nicht minder, Bsp. Gulag, Holodomor usw.





Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Patroklos schrieb am 22.04.2025 um 15:16 Uhr (Zitieren)
Dieser Faden war gerade mal drei Stunden alt, als der Sprung vom Neandertaler zur christlichen Theologie erfolgte.
Ist das jetzt nicht genug church-bashing? Was wäre die alternative Kirche? Die Urkirche?
Oder, Forum-adäquat, gar keine?
Und müssten die übrigen Foristen dies wissen?
Dies ist ebenso freundlich wie höflich gemeint.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
filix schrieb am 22.04.2025 um 15:28 Uhr (Zitieren)
Alle Wege führen nach Rom ist hier offenbar eine diskursive Regel, vergleichbar in ihrer Unausweichlichkeit nur der Sexualisierbarkeit beliebiger Themen oder Godwin's law. Es wäre, denke ich, nicht von Nachteil für die Attraktivität des Forums alle Seiten machten davon einen dosierten Gebrauch - vielleicht nach der ergänzenden Regel, je weiter die Anreise nach Rom, desto kürzer die Ausführungen.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Patroklos schrieb am 22.04.2025 um 15:52 Uhr (Zitieren)
Bezüglichkeiten, Parallelen oder Übernahmeerklärungen sind anregend, wenn nicht wahr.
Die Beibehaltung des Rauchopfers hätte die Kirchenarchitektur sicher stark beeinflusst. Zusätzlich zur wesentlichen Transsubstantiation wäre auch Weihrauch als Fortschritt zu erachten, jedenfalls gegenüber früheren Formen des Opfers.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Γραικύλος schrieb am 22.04.2025 um 15:56 Uhr (Zitieren)
filix' dezente Anregung, etwas dichter am Thema zu bleiben - in diesem Falle das Aussterben der Neandertaler - und Abweichungen nur sparsam dosiert einzusetzen, ist auch in meinem Sinne.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 22.04.2025 um 18:07 Uhr (Zitieren)


Inzwischen habe ich Zweifel an der starthypothese,
weil:

Auch Neandertaler haben mehreren Studien zufolge zumindest zeitweise und an bestimmten Orten aufgrund der Temperaturen etwa 80 Prozent ihres Körpers bedecken müssen, um überleben zu können.

Quelle: https://www.nationalgeographic.de/geschichte-und-kultur/2024/08/seit-wann-tragen-menschen-kleidung

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047248412001571



Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
filix schrieb am 22.04.2025 um 18:48 Uhr (Zitieren)
Da nur von bestimmten Orten die Rede ist und Jahreszeiten (it is predicted that some Neanderthals would have covered up to 80% of their bodies during the winter) ist der Einwand nicht besonders stichhaltig, es ist ja erst einmal zu klären, worin die schädliche Wirkung der erhöhten UV-Strahlung genau liegt und wie sie sich zur unmittelbar für den Neandertaler wahrnehmbaren Symptomatik verhält. Schließlich friert und erfriert man recht schnell, Krebs fördernde oder die Reproduktionsfähigkeit herabsetzende Strahlung hingegen spürt man nicht unbedingt so unmittelbar, wenn sich der Zusammenhang überhaupt erschließt.
Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
Patroklos schrieb am 22.04.2025 um 19:31 Uhr (Zitieren)
Ein Hinweis von BAP, der Kölschrockband, übersetzt ins Hochdeutsche.

Verdammt lang her, dass ich fast alles ernst nahm,
Verdammt lang her, dass ich an was geglaubt,
Und dann der Schock, wie’s anders auf mich zukam,
Merkwürdig, wie der Hase manchmal läuft.
Nicht resigniert, nur reichlich desillusioniert –
Ein bisschen was hab ich kapiert.

Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 22.04.2025 um 19:31 Uhr (Zitieren)
Wenn er soviel Sonne abbekommt, dass er stirbt, muss er zuvor mehrmals heftigen Sonnenbrand durchmachen, das merkt er.
Die heutige Menschenart hat es nach dieser Theorie mit Kleidung geschafft, der uv strahlung auszuweichen. Wg. Kälteerfahrung musste dem Neandertaler die Idee der Kleidung bekannt sein. Also, es ist leichter an Kälte auszusterben als an uv licht.


Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 22.04.2025 um 19:33 Uhr (Zitieren)
Wenn er soviel Sonne abbekommt, dass er stirbt, muss er zuvor mehrmals heftigen Sonnenbrand durchmachen, das merkt er.
Die heutige Menschenart hat es nach dieser Theorie mit Kleidung geschafft, der uv strahlung auszuweichen. Wg. Kälteerfahrung musste dem Neandertaler die Idee der Kleidung bekannt sein. Also, es ist leichter an Kälte auszusterben als an uv licht.


Re: Die Neandertaler und die UV-Strahlung
βροχή schrieb am 22.04.2025 um 19:34 Uhr (Zitieren)

Sorry, doppel

 
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