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Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Griechische Wochentage (367 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 22.03.2025 um 11:38 Uhr (Zitieren)
Ζεύς, Ἄρης, Παφίη, Μήνη, Κρόνος, Ἥλιος, Ἑρμῆς.

Entspricht: Sonntag, Montag, Dienstag, Donnerstag, Freitag, Mittwoch, Samstag. – Mene: Mond.

[Theon; Anthologia Graeca IX 491]
Re: Griechische Wochentage
filix schrieb am 22.03.2025 um 12:12 Uhr (Zitieren)
Die insinuierte Entsprechung zu unseren Tagesnamen in der Übersetzung finde ich problematisch, den Tag des Zeus (ἡμέρα Διός) z.B. ordnet man doch kalendergeschichtlich gewöhnlich dem Donnerstag zu.
Re: Griechische Wochentage
Udo schrieb am 22.03.2025 um 12:34 Uhr (Zitieren)
KI auf Nachfrage:

Die alten Griechen verwendeten tatsächlich kein Sieben-Tage-Wochensystem wie wir heute. Stattdessen organisierten sie ihre Zeit auf andere Weise:

Sie teilten den Monat in drei Abschnitte von jeweils etwa 10 Tagen ein. Diese wurden manchmal als "Dekaden" bezeichnet.

Ist das soweit richtig?
Die Tage eines Monats wurden einfach durchnummeriert, etwa wie "der dritte Tag des Monats Gamelion" oder "der zwanzigste Tag des Monats Pyanepsion".
Für besondere Datumsangaben nutzten sie oft Bezüge zu Festen, Mondphasen oder anderen wichtigen Ereignissen.
Bestimmte Tage hatten religiöse Bedeutung und waren verschiedenen Gottheiten geweiht, aber dies folgte nicht einem wöchentlichen Rhythmus.

Die Sieben-Tage-Woche mit den uns bekannten Wochentagen, die nach Planetengöttern benannt sind (Sonne, Mond, Mars, Merkur, Jupiter, Venus, Saturn), wurde erst in der hellenistischen und römischen Zeit üblicher und fand im antiken Griechenland der klassischen Zeit keine vergleichbare Anwendung.

Erster Tag: Selene (Mondgöttin)​
Mneuhold+2Wikipedia – Die freie Enzyklopädie+2meyer-schodders Webseite!+2

Zweiter Tag: Agathos Daimon (der "gute Geist", möglicherweise ein Beiname des Zeus)​
meyer-schodders Webseite!+1[di.t͡svi.bl̩]+1

Dritter Tag: Athena​
meyer-schodders Webseite!

Vierter Tag: Aphrodite und Hermes (manchmal auch Herakles)​
meyer-schodders Webseite!

Sechster Tag: Artemis​

Siebter Tag: Apollon​
meyer-schodders Webseite!+1Die Struktur der Bibel und der Menora+1

Achter Tag: Poseidon und (vor allem in Athen) Theseus​
meyer-schodders Webseite!
Re: Griechische Wochentage
filix schrieb am 22.03.2025 um 13:26 Uhr (Zitieren)
Die Frage nach der Entsprechung der Tagesnamen ist komplex, nicht nur weil es in der Geschichte Systeme mit unterschiedlich vielen Namen gibt, sondern weil selbst bei zahlenmäßig vergleichbaren 7-Tage-Systemen man fragen muss, ob etymologisch-kalendergeschichtliche Zusammenhänge oder kulturelle, die Lebenswelt zyklisch regulierende Aspekte, die wir ja auch mit der Qualität des Bezeichneten verbinden (Scheiße, wieder Montag) im Vordergrund stehen sollen.

Zunächst wäre also zu klären, worauf genau Theons Aufzählung sich bezieht, zweitens, was der Übersetzer sich bei der Wiedergabe durch uns vertraute Tagesnamen gedacht hat. Die Paton-Edition weicht dem aus: Jove, Mars, Venus, Moon, Saturn, Sun, Mercury.
Re: Griechische Wochentage
filix schrieb am 23.03.2025 um 18:24 Uhr (Zitieren)
Könnte sein, dass das primäre Ordnungsprinzip hier das Versmaß ist, in welches kunstfertig mit Tagesnamen in Verbindung stehende Götter einzupassen das Hauptziel des Verfassers war.
Re: Griechische Wochentage
Γραικύλος schrieb am 23.03.2025 um 18:33 Uhr (Zitieren)
So habe ich es verstanden bzw. vermutet.
Re: Griechische Wochentage
filix schrieb am 24.03.2025 um 10:45 Uhr (Zitieren)
Der unermüdliche Laudator temporis acti hat ein paar weitere Beispiele zusammengetragen für diese Aufzählungspoesie:

https://laudatortemporisacti.blogspot.com/2013/12/verse-filling-asyndeton-some-greek.html?m=1
Re: Griechische Wochentage
Patroklos schrieb am 24.03.2025 um 13:01 Uhr (Zitieren)
Hierzu: Jean Seznec, The Survival of the Pagan Gods, N.Y. 1953 (original Frz., 1940), S. 43.
„… not only did the mythological names for the days of the week survive in spite of a certain amount of protest and some timid attempts to substitute a Christian terminology,…“
Die entsprechende Fußnote lautet:
„In the Latin liturgy, the Church adopted new designations: feria prima, feria secunda, etc., which were already found in Tertullian; however, these were not welcomed….“
Falls gewünscht, die gesamte Fußnote.
Re: Griechische Wochentage
filix schrieb am 24.03.2025 um 18:50 Uhr (Zitieren)
Für solche Listen ist die KI wirklich höchst brauchbar:

Ζεύς, Ἄρης, Παφίη, Μήνη, Κρόνος, Ἥλιος, Ἑρμῆς

Entspricht (in der Reihenfolge des Hexameters):
"Donnerstag" (Ζεύς), vgl. jeudi, giovedì; Dienstag (Ἄρης), vgl. mardi, martedì; "Freitag" (Παφίη), vgl. vendredi, venerdì; Montag (Μήνη), vgl. lundi, lunedì; "Samstag" (Κρόνος), vgl. samedi, sabato; Sonntag (Ἥλιος), vgl. dimanche, domenica; "Mittwoch" (Ἑρμῆς), vgl. mercredi, mercoledì

Re: Griechische Wochentage
Γραικύλος schrieb am 24.03.2025 um 18:58 Uhr (Zitieren)
Das klingt sprachlich einleuchtend.
Re: Griechische Wochentage
Patroklos schrieb am 24.03.2025 um 19:44 Uhr (Zitieren)
Παφίη ist demnach die am Webstuhl, Aphrodite. Frija, Venus.
 
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