Altgriechisch Wörterbuch - Forum
Sokrates und das Theater #2 (312 Aufrufe)
Γραικύλος schrieb am 19.07.2024 um 00:03 Uhr (Zitieren)
Aelian, Varia Historia II 13:
[quote]That is the story of the play. But Socrates did not often go to the theatre. However, if the tragic poet Euripides was entering the competition with new plays, then he would go. If Euripides was competing at the Piraeus, he would even go down there, since he enjoyed his work, obviously because of the wisdom and poetic quality. Alcibiades son of Clinias and Critias son of Callaeschrus once teased him and cajoled him into going to the theatre to see comedies as well. He did not get any pleasure from them and, being a man of sound judgement, just, good, and in addition sagacious, was severe in his contempt for men who dealt in insults and abuse and had nothing sensible to say. These views annoyed them greatly.
These facts were the germ of the comedy written against him; it was not just the issues known to have been raised by Anytus and Meletus. Probably Aristophanes made money out of this; given that they wished, indeed were making every effort to bring malicious charges against Socrates, while the poet was both a poor man and morally depraved, it is implausible that he should have accepted money for an immoral purpose? About this he alone knows the truth.
But his play was famous. In fact, if ever the remark of Cratinus (3) [fr. 395] was a reality, it was then: the theatre audience lost its wits. Since the Dionysia were being celebrated, a very large number of Greeks came out of interest to watch. When Socrates was moving around on the stage and referred to frequently (and I should not be surprised if he was also recognisable among the figures on stage, for it is clear that the makers of the masks had portrayed him with an excellent likeness) the foreigners, who did not know the person being satirised, began to murmur and ask who this man Socrates was.
When he heard that – he was in fact present, not as a result of luck or chance, but because he knew that he was the subject of the play, and he sat in a prominent position in the theatre – at any rate, in order to put an end to the foreigner’s ignorance, he stood up and remained standing in full view throughout the play as the actors performed it. So great was Socrates’ contempt for comedy and the Athenians.](quote]
[Aelian, Historical Miscellany. Ed. by N. G. Wilson. Cambridge (Mass.)/London 1997, pp. 78-85]
(3) Kratinos: griechischer Komödiendichter, eine Generation älter als Aristophanes
[quote]That is the story of the play. But Socrates did not often go to the theatre. However, if the tragic poet Euripides was entering the competition with new plays, then he would go. If Euripides was competing at the Piraeus, he would even go down there, since he enjoyed his work, obviously because of the wisdom and poetic quality. Alcibiades son of Clinias and Critias son of Callaeschrus once teased him and cajoled him into going to the theatre to see comedies as well. He did not get any pleasure from them and, being a man of sound judgement, just, good, and in addition sagacious, was severe in his contempt for men who dealt in insults and abuse and had nothing sensible to say. These views annoyed them greatly.
These facts were the germ of the comedy written against him; it was not just the issues known to have been raised by Anytus and Meletus. Probably Aristophanes made money out of this; given that they wished, indeed were making every effort to bring malicious charges against Socrates, while the poet was both a poor man and morally depraved, it is implausible that he should have accepted money for an immoral purpose? About this he alone knows the truth.
But his play was famous. In fact, if ever the remark of Cratinus (3) [fr. 395] was a reality, it was then: the theatre audience lost its wits. Since the Dionysia were being celebrated, a very large number of Greeks came out of interest to watch. When Socrates was moving around on the stage and referred to frequently (and I should not be surprised if he was also recognisable among the figures on stage, for it is clear that the makers of the masks had portrayed him with an excellent likeness) the foreigners, who did not know the person being satirised, began to murmur and ask who this man Socrates was.
When he heard that – he was in fact present, not as a result of luck or chance, but because he knew that he was the subject of the play, and he sat in a prominent position in the theatre – at any rate, in order to put an end to the foreigner’s ignorance, he stood up and remained standing in full view throughout the play as the actors performed it. So great was Socrates’ contempt for comedy and the Athenians.](quote]
[Aelian, Historical Miscellany. Ed. by N. G. Wilson. Cambridge (Mass.)/London 1997, pp. 78-85]
(3) Kratinos: griechischer Komödiendichter, eine Generation älter als Aristophanes
Re: Sokrates und das Theater #2
Udo schrieb am 19.07.2024 um 12:17 Uhr (Zitieren)
KI-Version:
Das ist die Geschichte des Theaterstücks. Aber Sokrates ging nicht oft ins Theater. Wenn jedoch der tragische Dichter Euripides mit neuen Stücken am Wettbewerb teilnahm, dann ging er hin. Wenn Euripides im Piräus auftrat, ging er sogar dorthin hinunter, da er dessen Werk genoss, offensichtlich wegen der Weisheit und poetischen Qualität. Alkibiades, Sohn des Kleinias, und Kritias, Sohn des Kallaischros, neckten ihn einmal und überredeten ihn, auch ins Theater zu gehen, um Komödien zu sehen. Er hatte keinen Gefallen daran und, als Mann von gesundem Urteilsvermögen, gerecht, gut und darüber hinaus weise, verachtete er streng Männer, die sich mit Beleidigungen und Schmähungen beschäftigten und nichts Vernünftiges zu sagen hatten. Diese Ansichten ärgerten sie sehr. Diese Tatsachen waren der Keim der gegen ihn geschriebenen Komödie; es waren nicht nur die Themen, von denen bekannt ist, dass sie von Anytos und Meletos aufgebracht wurden. Wahrscheinlich verdiente Aristophanes Geld damit; angesichts der Tatsache, dass sie Sokrates böswillig anklagen wollten, ja sogar alles dafür taten, während der Dichter sowohl arm als auch moralisch verkommen war, ist es unwahrscheinlich, dass er für einen unmoralischen Zweck Geld angenommen haben sollte? Darüber weiß nur er allein die Wahrheit. Aber sein Stück war berühmt. Tatsächlich, wenn je die Bemerkung des Kratinos (3) [fr. 395] Wirklichkeit wurde, dann war es zu diesem Zeitpunkt: Das Theaterpublikum verlor den Verstand. Da die Dionysien gefeiert wurden, kamen sehr viele Griechen aus Interesse, um zuzuschauen. Als Sokrates sich auf der Bühne bewegte und häufig erwähnt wurde (und ich wäre nicht überrascht, wenn er auch unter den Figuren auf der Bühne erkennbar war, denn es ist klar, dass die Maskenmacher ihn mit einer ausgezeichneten Ähnlichkeit dargestellt hatten), begannen die Fremden, die die satirisierte Person nicht kannten, zu murmeln und zu fragen, wer dieser Sokrates sei. Als er das hörte – er war tatsächlich anwesend, nicht durch Glück oder Zufall, sondern weil er wusste, dass er das Thema des Stücks war, und er saß an einem prominenten Platz im Theater – stand er jedenfalls auf, um der Unwissenheit der Fremden ein Ende zu setzen, und blieb während der gesamten Aufführung des Stücks durch die Schauspieler in voller Sicht stehen. So groß war Sokrates' Verachtung für die Komödie und die Athener.
Das ist die Geschichte des Theaterstücks. Aber Sokrates ging nicht oft ins Theater. Wenn jedoch der tragische Dichter Euripides mit neuen Stücken am Wettbewerb teilnahm, dann ging er hin. Wenn Euripides im Piräus auftrat, ging er sogar dorthin hinunter, da er dessen Werk genoss, offensichtlich wegen der Weisheit und poetischen Qualität. Alkibiades, Sohn des Kleinias, und Kritias, Sohn des Kallaischros, neckten ihn einmal und überredeten ihn, auch ins Theater zu gehen, um Komödien zu sehen. Er hatte keinen Gefallen daran und, als Mann von gesundem Urteilsvermögen, gerecht, gut und darüber hinaus weise, verachtete er streng Männer, die sich mit Beleidigungen und Schmähungen beschäftigten und nichts Vernünftiges zu sagen hatten. Diese Ansichten ärgerten sie sehr. Diese Tatsachen waren der Keim der gegen ihn geschriebenen Komödie; es waren nicht nur die Themen, von denen bekannt ist, dass sie von Anytos und Meletos aufgebracht wurden. Wahrscheinlich verdiente Aristophanes Geld damit; angesichts der Tatsache, dass sie Sokrates böswillig anklagen wollten, ja sogar alles dafür taten, während der Dichter sowohl arm als auch moralisch verkommen war, ist es unwahrscheinlich, dass er für einen unmoralischen Zweck Geld angenommen haben sollte? Darüber weiß nur er allein die Wahrheit. Aber sein Stück war berühmt. Tatsächlich, wenn je die Bemerkung des Kratinos (3) [fr. 395] Wirklichkeit wurde, dann war es zu diesem Zeitpunkt: Das Theaterpublikum verlor den Verstand. Da die Dionysien gefeiert wurden, kamen sehr viele Griechen aus Interesse, um zuzuschauen. Als Sokrates sich auf der Bühne bewegte und häufig erwähnt wurde (und ich wäre nicht überrascht, wenn er auch unter den Figuren auf der Bühne erkennbar war, denn es ist klar, dass die Maskenmacher ihn mit einer ausgezeichneten Ähnlichkeit dargestellt hatten), begannen die Fremden, die die satirisierte Person nicht kannten, zu murmeln und zu fragen, wer dieser Sokrates sei. Als er das hörte – er war tatsächlich anwesend, nicht durch Glück oder Zufall, sondern weil er wusste, dass er das Thema des Stücks war, und er saß an einem prominenten Platz im Theater – stand er jedenfalls auf, um der Unwissenheit der Fremden ein Ende zu setzen, und blieb während der gesamten Aufführung des Stücks durch die Schauspieler in voller Sicht stehen. So groß war Sokrates' Verachtung für die Komödie und die Athener.
Re: Sokrates und das Theater #2
Γραικύλος schrieb am 19.07.2024 um 15:43 Uhr (Zitieren)
"die satirisierte Person" ist gut.
Ansonsten ... ja, es geht.
Ansonsten ... ja, es geht.
Re: Sokrates und das Theater #2
filix schrieb am 19.07.2024 um 16:38 Uhr (Zitieren)
Es hat dafür den die Syntax störenden Abschreibefehler (it is implausible …) semidiskret ignoriert, allerdings ohne dass das Ergebnis befriedigt. Davon abgesehen, wollen wir uns wirklich mit maschinellen Übersetzungen aus so verbreiteten Sprachen, die keinen offensichtlichen Mehrwert jenseits der Analyse ihrer Mängel bringen, zustellen?
Re: Sokrates und das Theater #2
Γραικύλος schrieb am 19.07.2024 um 17:25 Uhr (Zitieren)
Da ich mich da nicht auskenne, fand ich es ganz interessant, einmal vorgeführt zu bekommen, wie weit die Kollegin KI inzwischen ist.
Damit kann man es von mir aus aber jetzt auch gut sein lassen.
Danke für den Hinweis auf den Abschreibfehler.
Damit kann man es von mir aus aber jetzt auch gut sein lassen.
Danke für den Hinweis auf den Abschreibfehler.
